Forum - Miłośnicy Akwarystyki i Terrarystyki Strona Główna
 FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy    Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj 

Skalary Manacapuru

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum - Miłośnicy Akwarystyki i Terrarystyki Strona Główna -> Galeria Zdjęć / Galeria ryb
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tomala78
pasjonat


Dołączył: 24 Mar 2010
Posty: 1063
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 22:29, 19 Sty 2012    Temat postu: Skalary Manacapuru

Mała gromadka skalarów manacapuru








Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez tomala78 dnia Czw 22:30, 19 Sty 2012, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mariuszek
nowicjusz


Dołączył: 08 Sty 2012
Posty: 23
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:58, 21 Sty 2012    Temat postu: Skalary Manacapuru

Czy te skalary to z własnego akwarium? Byłem w Toruniu, gdy były one prezentowane jako absolutna nowość. Są to dla mnie naprawdę piękne ryby!!!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tomala78
pasjonat


Dołączył: 24 Mar 2010
Posty: 1063
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:33, 21 Sty 2012    Temat postu:

Tak, sa to ryby z mojego akwarium Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mariuszek
nowicjusz


Dołączył: 08 Sty 2012
Posty: 23
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:50, 21 Sty 2012    Temat postu: Skalary Manacapuru

Gratuluję!!!!
Jaka twardość wody w zbiorniku? Doktor Roman Pawlak na spotkaniu w Toruniu mówił, że parametry wody dla tych ryb mogą być identyczne jak dla skalarów, czy to prawda?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mariusz86
Administrator


Dołączył: 23 Sie 2007
Posty: 5086
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kutno

PostWysłany: Sob 21:53, 21 Sty 2012    Temat postu:

Jak dla skalarów? No przecież to są skalary tylko pochodzą z innego zbiornika wodnego Wink
Trzeba by się pobawić w Altumy Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mariuszek
nowicjusz


Dołączył: 08 Sty 2012
Posty: 23
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 22:10, 21 Sty 2012    Temat postu: Skalary Manacapuru

Altum to troszkę według literatury i informacji jakie mam od hodowców inna bajka. "Normalne" skalary mogą rozmnażać się w naszej wodzie co osobiście ćwiczyłem choć przyznaje, że spora część ikry zamierała. Manacapuru to piękne ryby. Moim zdanie ładniejsze od altum. Miałem okazję ogłądać obie ryby np. w Poznaniu na mistrzostwach w 2011 roku. Musze przyznać, że wrażenie na mnie robią też "normalne" skalary dymne.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Krawi
pasjonat


Dołączył: 14 Wrz 2011
Posty: 358
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kutno

PostWysłany: Sob 22:16, 21 Sty 2012    Temat postu:

Najlepsze efekty dają oczywiście parametry najbardziej przypominajace optimum dla danego gatunku ale ryby tolerują duże wahania od tych parametrów problemy zaczynają się gdy chcemy doprowadzić do udanego rozrodu wtedy matka natura jest nie ugieta zwłaszcza przy wymagajacych gatunkach.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mariuszek
nowicjusz


Dołączył: 08 Sty 2012
Posty: 23
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 22:31, 21 Sty 2012    Temat postu: Skalary Manacapuru

Pterophyllum scalare bo trzeba to uszczegółowić jest rybą w dużej mierze udomowioną i juz w latach 80-tych minionego wieku rozmnażałem ją w "naszej" wodzie, choć jak napisałem sporo ikry zamierało. W tym czasie było też trochę trudniej z pokarmem dla narybku, ale jakoś sobie radziliśmy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tomala78
pasjonat


Dołączył: 24 Mar 2010
Posty: 1063
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 23:30, 07 Lut 2012    Temat postu:








Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tomala78
pasjonat


Dołączył: 24 Mar 2010
Posty: 1063
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 18:31, 26 Sty 2016    Temat postu:

Nazewnictwo żaglowców

Będzie siłą rzeczy długo.
Dr Sven Kullander sklasyfikował trzy odrębne gatunki rodzaju Pterophyllum czyli: Pterophyllum altum Pellegrin, 1903; Pterophyllum scalare Lichtenstein, 1823; Pterophyllum leopoldi Gosse 1963. Określenie który gatunek hodujemy w naszych akwariach jest trudne a czasami niemożliwe ze względu na nieprzystającą do rzeczywistości nomenklaturę łacińską. Wynika to miom zdaniem z wielkiego podobieństwa gatunków i przede wszystkim zbyt pojemnego w odmiany i formy gatunku Pterophyllum scalare. Wystarczy popatrzeć na mapę i obszar, który zamieszkuje ten gatunek oraz przeanalizować obserwacje akwarystów żeby stwierdzić, że różnią się one czasami dość znacznie: wielkością , kształtem, ubarwieniem a czasami zachowaniem. Wielu akwarystów sugeruje, że należy w nim wyodrębić kilka kolejnych gatunków. Jak widac i czuć zmiany w systematyce są konieczne. Ponieważ uporządkowaniem rodzaju Pterophyllum muszą zająć się naukowcy, nam pozostaje czekać na efekty ich pracy. Możemy natomiast wybrnąć z niewygodnej sytuacji i wyprzedzić nieco czas przez nadanie bardziej uniwersalnego nazewnictwa Polskiego.

Słusznie Andrzej Sieniawski zaproponował powrót do Polskiej nazwy rodzajowej Żaglowce (Pterophyllum) i stąd w Jego opracowaniach mamy: Żaglowca wysokiego (Pterophyllum altum), Żaglowca skalara (Pterophyllum scalare) i Żaglowca Leopolda (Pterophyllum leopoldi). Oprócz tego nadal dość mocno funkcjonuje w śród akwarystów Skalar jako uniwersalna nazwa każdej rybki podobnej do Pterophyllum oraz „wynalazek” ostatnich lat Altum (Pterophyllum altum). Równoczesne istnienie w żargonie akwarystów Żaglowca, Altuma i Skalara wprowadza zamieszanie i niejednokrotnie prowadzi internetowych dyskutantów na manowce a nieżadko doświadczonych akwarystów do zgoła fałszywych wniosków. Gwoździem do trumny z nazywaniem Pterophyllum jest radosna twórczość nazwewnicza w handlu z jej prubami spolszczania błędnych nazw angielskich i niemieckich.

Zanim zaproponuję modyfikację Polskiego nazewnictwa, muszę wyjaśnić ważny fakt. Pierwsze Pterophyllum sprowadzane z Brazylii do Europie pochodziły głównie z okolic Manus w Brazyli. Na tym obszarze występują co najmniej dwa gatunki Pterophyllum (P. scalare i P. leopoldi) plus liczne lokalne formy. Różnice miedzy nimi nie były znane pierwszym hodowcą. Ze względu na chów wsobny, poszczególne linie hodowlane były ze sobą mieszane i tak powstała hybryda czyli Skalar, błędnie określana P. scalare. Zmiany morfometryczne wywołane hybrydyzacją oraz chowem w akwarium (odmiennych warunkach niż w naturze) spowodowały trudności i duże zamieszania w XIX i XX wieku ze systematyką tego rodzaju. Obserwujemy to również współcześnie na kolejnych generacjach naszych dzikusów (częściowy zanik charakterystycznego ubarwieni, skrócenie płetw, zmiana kształtu ciała a szczególnie głowy itp.). I tak przetrwała do naszych czasów w licznych odmianach barwnych hybryda nazywana Skalarem, która nie jest Pterophyllum scalare. Żeby było jeszcze większe zamieszanie w Internecie jest dużo informacji o udanych próbach tworzenia kolejnych mieszańców Skalara (czyli hybrydy) z dzikusami.

Po powyższym uzasadnieniu proponuję, nazwać wszystkie dzikie gatunki Żaglowcami a powszechnie hodowaną hybrydę Skalarem, czyli:
1. Żaglowiec Altum lub krótko Altum to Pterophyllum altum Pellegrin, 1903;
2. Żaglowiec skalar to Pterophyllum scalare Lichtenstein, 1823;
3. Żaglowiec Leopolda to Pterophyllum leopoldi Gosse 1963;
4. Skalar z jego licznymi odmianami i formami barwnymi to Pterophyllum sp.
Reszta pozostanie jak do tej pory czyli do „czystych” Żaglowców będzie można dodać nazwę miejscowości z których pochodzą np.: Żaglowiec Altum Atabapo F0 (Pterophyllum f. altum Atabapo); powszechnie hodowany czerwono - głowy „Manacapuru” (Pterophyllum sp. Manacapuru) będzie Żaglowcem Manacapuru; Żaglowiec Santa Izabel F2 (Pterophyllum sp. Santa Izabel) itd. Z kolei Pterophyllum z grupy „Altum Peru”: (Pterophyllum sp. Peru) Żaglowiec Peru; osobniki pochodzące z Surinamu (Pterophyllum sp. Surinam) Żaglowiec Surinam z odpowiednimi dopiskami F0, F1, Fx.
Natomiast krzyżówki ryb pochodzących z dzikich linii Żaglowców ze Skalarami, których wygląd będzie łudząco przypominał te pierwsze będą nazwane odpowiednio: Skalar Peru, Skalar Manacapuru, Skalar Santa Izabel itd.
Z kolei Skalar (Pterophyllum sp.) z jego licznymi odmianami i formami barwnymi będą nazwane: Skalar czarny, Skalar dymny, Skalar niebieski, Skalar koi itd. Ponieważ czystych linii takich ryb jest bardzo niewiele oraz ze względu na specyfikę genetyczną Skalara, czasami muszą być tworzone nazwy trój lub czterowyrazowe np.: Skalar koi niebieski, Skalar perłowy złoto marmurkowy itp. Tak długie nazwy wynikają z niuansów genetycznych Skalarów ale to już bul głowy pasjonatów genetyki.

Czyli jak widzicie nazwa Żaglowce zostanie zachowana a Skalarek (po 100 latach) znajdzie poczesne miejsce, które mu się zasłużenie należy. Zaawansowani będą się mogli „wyżywać” na Żaglowcach FFF a przeciętny akwarysta będą miał nadal swojego ukochanego


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez tomala78 dnia Wto 18:52, 26 Sty 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
miki
pasjonat


Dołączył: 19 Kwi 2010
Posty: 617
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: kutno

PostWysłany: Wto 21:19, 26 Sty 2016    Temat postu:

Szczerze mówiąc przyznam się, że sam robiłem ogromne błędy w nazewnictwie tej pięknej rybki. Fajny artykuł. Twój ???

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tomala78
pasjonat


Dołączył: 24 Mar 2010
Posty: 1063
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:30, 19 Lut 2016    Temat postu:

niestety nie mój

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum - Miłośnicy Akwarystyki i Terrarystyki Strona Główna -> Galeria Zdjęć / Galeria ryb Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Theme xand created by spleen & Programosy.
Regulamin